Κυριακή, Απριλίου 09, 2006

Ο Φίνι, τα όνειρα και τα Χόμπιτ...

HTAN TO αγαπημένο παιδί τού πατέρα τού ιταλικού νεοφασισμού Τζιόρτζιο Αλμιράντε. Έγινε - αρχικώς - το αγαπημένο παιδί τού Σίλβιο Μπερλουσκόνι, σήμερα προβάλλει στις πρώτες θέσεις δημοτικότητας του ιταλικού πολιτικού κόσμου και ως ο κύριος διεκδικητής της ηγεσίας του κεντροδεξιού στρατοπέδου. Παράλληλα, ο Τζιανφράνκο Φίνι και η πορεία του αποτελούν το κρυφό όνειρο πολλών αστέρων της σύγχρονης ευρωπαϊκής Ακροδεξιάς. Ακόμη και όταν, σήμερα, είναι δυσκολότερη από ποτέ η απάντηση στο ερώτημα αν, τελικά, ο Φίνι και η Εθνική Συμμαχία του ανήκουν στην Ακροδεξιά

ιαβάστε ολόκληρο το αρθρο εδω...

17 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Η εθνική συμμαχία του Φίνι είναι ένα ΜΕΤΑφασιστικό κόμμα, όπως γράφεις. Τι είναι, όμως, ένα μεταφασιστικό κόμμα; Πρόκειται για ένα κόμμα που υπερβαίνει το φασισμό, από τη μήτρα του οποίου προήλθε; Έστω, να το δεχθούμε. Ένα τέτοιο κόμμα είναι όμως ένα δημοκρατικό κόμμα; Να ένα ερώτημα, δύσκολο να απαντηθεί. Πραγματικά, δεν έχω "κρυμμένες απαντήσεις", μόνο απορίες

Κωστής Γκορτζής είπε...

Θα έλεγα προς τον Ανώνυμο ότι το "μεταφασιστικό" κόμμα είναι τόσο δημοκρατικό όσα και τα "μετακομμουνιστικά" κόμματα.
Αλλά, έχω την εντύπωση ότι όσα σοβαρά ή φαιδρά περιέχονται στην Ιταλική πολιτική σκηνή, "ανεβαίνουν" στην Ελλάδα ως, τουλάχιστον, φάρσα.
Δεν είναι δυνατό να αναλύουμε στα σοβαρά φαινόμενα Καρατζαφέρη και Λιακόπουλου. Εκφυλίζουμε τη λογική μας.
Ούτε να προβάλλουμε (όχι εσύ Τάκη) τα ελληνικά χρυσαυγήτικα "χόμπιτ" -part time αναρχικοί, γηπεδοχούλιγκανς κ.α.- γιατί έτσι επωάζουμε αυγά φιδιών.
Ο Φίνι με τον Καρατζαφέρη έχει τόση σχέση σοβαρότητας όσο οι Ερυθρές Ταξιαρχίες με την 17 Νοέμβρη...

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ ημίαιμε, παρά την επιφανειακή φαιδρότητα, το φαινόμενο Καρατζαφέρη μπορεί να αποδειχθεί το ίδιο "φαιδρό" όσο και το φαινόμενο Λεπέν. Ο Λεπέν ήταν Καρατζαφέρης για πάνω από μια δεκαετία για να μετατραπεί 20 χρόνια μετά σε διεκδικητή της θέσης του προέδρου της γαλλ. δημοκρ. Στην Ελλάδα υπάρχει μια ευρεία κοινωνική ακροδεξιά - είναι παντού, στα ΜΜΕ, στην κοινωνία, τα συνδικάτα, μέσα μας. Γιαυτό ο Κ. έχει (δυνητικά) ευκαιρίες. Μ'αυτή την ενδεχομενικότητα, τι κάνουμε;

Κωστής Γκορτζής είπε...

Ανώνυμε, είναι θέμα οπτικής γωνίας. Εγώ εκτιμώ ότι δεν διέπεται από επιφανειακή φαιδρότητα αλλά από επιφανειακή σοβαρότητα. Η ουσιαστική αλήθεια του είναι τόσο φαιδρή που μόνο η καταστροφολογία των ΜΜΕ μπορεί και του δίνει υπόσταση. Αν δεν υπήρχε ο Λεβέντης, τα νεράντζια και οι πίτσες σ' αυτόν θα πήγαιναν.
Για μένα, το σοβαρό, επιφανειακά και στο βάθος, είναι ο προσωπικός μας φασισμός (αυτός ο "μέσα μας" που λες και σύ). Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα στην Ελληνική κοινωνία. Ο ατομικός φασισμός των Ελλήνων πάσης ιδεολογίας!
Η Καρατζαφέρειος "ενδεχομενικότητα" είναι η τελευταία μου ελπίδα για λίγους σοβαρούς πολιτικούς -όλου του φάσματος- να αντιληφθούν την αναγκαιότητα ριζικού εκσυγχρονισμού των πολιτικών σχηματισμών στην Ελλάδα. Μη σου πω ότι πολύ θα 'θελα να τραβήξει κανά 10%, έτσι για να σφίξουν οι κώλοι και να καταλάβουν ότι καταρρέουν...

Ανώνυμος είπε...

Ο Πολιτικος λογος ουτως η αλλως δεν ειναι απο τη φυση του ο "καθαρος λογος",ο φασιστικος λογος ιστορικα (προπολεμικη Γερμανια κλπ) διετυπωνετο με συγγκεκριμενο τροπο και δεν αποτελεσε ποτε ευθεια γραμη.Ο πολιτικος λογοςτου Καρατζαφερη σαφεστατα κινειται στο πιο σκοτεινο κοματι της γκριζας ζωνης.Ο ιδιος δεν νομιζω οτι εχει τις δυνατοτητες ν΄αποτελεσει τον εκφραστη της ακροδεξιας στην Ελλαδα,μαλλον γραφικος τυχωδιοκτης και ανεπαρκης μου φαινεται.Οπως μου ειναι σαφες οτι μια πιο σοβαρη κινηση σπεκουλαρωντας στο θρησκευτικο συναισθημα,την ξενοφοβια,την ανεργια κλπ θα μπορουσε να συσπειρωσει το 10% περιπου του εκλογικου σωματος και αυτο λογω της υπαξης ευρυτατων κοινωνικων στρωματων με συγκεριμενο ψυχολογικο υποβαθρο που επεκτεινονται απο τον Καρατζαφερη και τον Χριστοδουλο μεχρι το ΚΚΕ και τον Τσοβολισμο.Φοβαμαι δε οτι οι συνεπειες της υπαρξης ενος τετοιου ακροδεξιου κοματος στην Ελλαδα θα ηταν ασυγκριτως πιο ολεθριες (για την χωρα και την κοινωνια)απ΄οτι στις δυτικοευρωπαϊκες χωρες.Το γεγονος της (για πρωτη φορα) διαφαινομενης αυτονομης κοινοβουλευτικης παρουσιας ακροδεξιου κοματος στην Ελλαδα ειναι (μεχρι ενος βαθμου) αποτελεσμα διασταυρωσης της πολιτικης "αντιληψη(ς) Λαλιωτη" με τον διακαη πολιτικο ερωτα του Πρωθυπουργου για τον "μεσαιο χωρο".Ετσι η ακροδεξια που εφιλοξενειτο (φιμωμενη) μεσα στην παραδωσιακη δεξια....ξεθαλαμωσε! Και επεται η συνεχεια. ΑΣ

Κωστής Γκορτζής είπε...

ΑΣ, να που συμφωνούμε επιτέλους!
Για τα αίτια. Για τις συνέπειες, δεν βλέπω το ολέθριο του πράγματος, μάλλον χρήσιμη μακροπρόθεσμα θα ήταν μια συγκυριακή μεγέθυνση του φαινομένου. Χρήσιμη με τη προοπτική να "ξεκουνήσει" τους αληθινά δημοκράτες αυτής της χώρας.

Ανώνυμος είπε...

Ημιαιε μαλλον στην κοψη του ξυραφιου βλεπω μια τετοια εκδοχη.Ειναι κατα καποιο τροπο η προεκταση της Τροσκιστικης (συγνωμη για τη χρηση "ταμπελας")αντιληψης επι του θεματος που λεει οτι "η εξαθλωση οδηγει στην εξεγερση" ή με αλλα λογια...οταν τα πραγματα δεν μπορουνε πια να πανε αλλο χαλια τοτε καλυτερευουν.Διστυχως στην πολιτικη δεν ειναι ετσι,παντα υπαρχουν...πιο χαλια και δεν περιμενεις να βγουνε τα σκατα στο δρομο για να διορθωσεις το αποχευτικο.Το ζητουμενο δεν ειναι η κατρακυλα για να "σφιξουνε οι κωλοι" και να βαλουνε μυαλο καποιοι πολιτικοι,η ασκηση πολιτικης δεν γινεται με αυτους τους ορους.Ποσο αφυπνιστικε η ριζοσπαστικοποιηθηκε η κοινωνια και η πολιτικη οταν ο +Χριστοδουλος εκοψε το λουρι και...ξαμοληθηκε? Οταν το Φιδακι βγαινει απ΄το αυγο εχουμε την αρχη του προβληματος και οχι την αρχη της λυσης του (...γαϊδουρογυρευε).ΥΓ Γιατι επιτελους? ΑΣ

Κωστής Γκορτζής είπε...

Θα μας μαλώσει ο Τάκης για κατάχρηση του χώρου...
Λέω επιτέλους γιατί, αν και δεν εμφανίζομαι συχνά, παρακολουθώ συνεχώς τα γραπτά του Τάκη, εμπιστευόμενος το ένστικτό μου για την καθαρότητά του.
Κάποια στιγμή ψιλοαγανάκτησα με τη δογματική παράθεση των σχολίων, μετά κατάλαβα ότι η συζήτηση γινόταν μεταξύ φίλων και ...το απόλαυσα. Δεν διαφωνούσα, εδώ που τα λέμε, με την ουσία, αλλά μάλλον με το ύφος που προφανώς παρεξήγησα.
Τώρα, στο τελευταίο σχόλιό σου θίγεις ζητήματα κοινωνικής παιδείας. Μην ξεχνάς ότι η γενιά (μου) που συνωστίζεται να υπογράψει για τις ταυτότητες και να προσκυνήσει το πτώμα του καλόγερου, "παιδεύτηκε" στα Κατηχητικά που σ' ένα διαλυμένο κράτος λειτούργησαν σαν Πρωτοβάθμια εκπαίδευση και ο χριστιανισμός, σαν κανόνες συμπεριφοράς -αγωγή του πολίτη δηλαδή- πέρασε μέσα της (της γενιάς) με τις στρεβλώσεις που η έλλειψη της άλλης παιδείας επέτρεψε.
Το να αγωνιζόμαστε εναντίον αυτού που λες "αβγό του φιδιού" καταλήγει στην επώασή του και τη μεγέθυνσή του. Το να αγωνιζόμαστε για την κοινωνική μόρφωση των παιδιών μας, εκτιμώ, ότι θα καταλήξει στο "κλούβιασμα" του αβγού από μόνου του.
Παραδείγματα στην πράξη πολλά. Όταν πρωτομπήκα στα Μπλογκς, είχαμε μια τέτοια συζήτηση εδώ για τη 17 Νοέμβρη, αν θυμάμαι καλά. Κλασσικό παράδειγμα θλιβερής και επώδυνης επώασης του αβγού από τα ΜΜΕ. Μόλις αυτά σηκώθηκαν κι έφυγαν... Γίνεται ακόμη η δίκη;;;

Ανώνυμος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Ανώνυμος είπε...

Ημιαιμε σαφως και η παιδεια.Πιο συγκεκριμενα η πολιτικη παιδεια θα ελεγα,στη προκειμενη περιπτωση.Σημαντικο τμημα του πληθισμου δεν ξερει τι ακριβως ειναι το υπαρχον πολιτικο συστημα,ποιες ειναι οι δομες του,οι λειτουργειες του.Γιαυτο και διεπεται απο μια υπερμετρα απαξιωτικη αντιληψη για την πολιτικη και τους πολιτικους.Οταν δε η σχεση του με την πολιτικη (κοματα)δεν ειναι πελατειακη (ιδιοτελης),ειναι κατι πολυ χειροτερο: οπαδικη (ψυχο-συναισθηματικη). Προκειται για τις κοινωνικες μεριδες απο τις οποιες κυριως τρεφονται οι πολιτικες παρεκκλισεις γιαυτο και αποτελουν τα αγαπημενα παιδια των ΜΜΕ,των παπαδων,των λαϊκιστων γενικως:αυτο που στην τρεχουσα καθομιλουμενη διαλεκτο αποκαλειται "λαϊκο μυαλο" ειναι το αγαπημενο τους κοματι: ο φασισμος φλερταρει μαζυ του οπως η μυγα με την κουραδα.Ο χειρισμος τους αποτελει ευθυνη κυριως του πολιτικου κοσμου.Η δημιουργια ακροδεξιου κοματος σηματοδοτει πιθανοτατα και το ανοιγμα των ασκων του Αιολου,κατα την εκτιμηση μου συνεπαγεται πολιτικη ανεπαρκεια των σημερινων κοματικων ηγεσιων να αντιληφθουν και να διαχειριστουν την κοινωνικη πραγματικοτητα.Η αντηληψη "καθαρα χερια" στην Ιταλια οδηγησε στον Μπερλουσκονι,στην Ελλαδα η λογικη "σεμνοτητα+ταπεινοτητα=ηθικη" εκτρεφει τον Κ"τζαφερη.Απομενει η διαφαινομενη "συμετοχικη δημοκρατια" του G και η αναρρηση των "τοπικων κοινωνιων" (δηλ τοπαρχων,μητροπολιτων κλπ συμοριων)στην εξουσια για να δουμε το αποτελεσμα. ΑΣ

Κωστής Γκορτζής είπε...

Όχι και πολύ κοντός -μάλλον μακρύς- ψαλμός, αλληλούια...

Και ο ασκός ήταν ένας ρε γαμώ το...

Κωστής Γκορτζής είπε...

"Σημαντικο τμημα του πληθισμου δεν ξερει τι ακριβως ειναι το υπαρχον πολιτικο συστημα,ποιες ειναι οι δομες του,οι λειτουργειες του.Γιαυτο και διεπεται απο μια υπερμετρα απαξιωτικη αντιληψη για την πολιτικη και τους πολιτικους"
Να συμπληρώσω, δε, από απολύτως προσωπική και πρακτική εμπειρία (γνωρίζοντας δηλαδή το υπάρχον πολιτικό σύστημα, τις δομές και τις λειτουργίες του από κοντά) η αντίληψή μου για τους πολιτικούς και την πολιτική (στην Ελλάδα) δεν είναι μόνο υπέρμετρα απαξιωτική αλλά απελπιστικά αηδιαστική.
Κι έχω προσωπικές ενοχές γι αυτό.
Γι αυτό επιμένω ότι πρέπει να ασχοληθούμε με την ανθρώπινη ποιότητα των παιδιών μας για να πολεμηθούν αποτελεσματικά φαινόμενα Καρατζαφεροβησσαρίωνα!

Ανώνυμος είπε...

Οι ενοχες(παρ΄οτι ειναι απο τα πλεον λανθασμενα συναισθηματα)τολμω να πω οτι στην περιπτωση αυτη (αηδια για την πολιτικη)αποτελουν μαλλον υγιες συμπτωμα.Οχι γιατι η πολιτικη ειναι παντα σωστη,οπως και η επιστημη αλλωστε,αλλα γιατι ειναι απαραιτητη (ικανη και αναγκαια συνθηκη)του ανθρωπινου κοινωνικου πολιτισμου.Αλημονο μας αν την καταργησουμε ή την απαξιωσουμε.Δες και αυτους ("το ειδος των αγανακτησμενων")που δεν αισθανονται ενοχες για την απαιχθεια τους προς την πολιτικη και τοτε θα καταλαβης.Ευχαριστω για την συζητηση. ΥΓ: Αν ο ευγενικος οικοδεσποτης κ ΤΚ δεν μας θεωρουσε καταληψιες της σελιδας του φανταζομαι θα μας ειχε προσφερει τουλαχιστον ενα καφε τοσες ωρες.ΑΣ

Κωστής Γκορτζής είπε...

Καλά, νομίζεις ότι τόσο καλοπληρωμένοι είναι στο Συγκρότημα; (χα!)

Καμπύλης Τάκης είπε...

Παρατηρω οτι η συζητηση ειναι καλύτερη χωρίς εμένα.(Ωστόσο επιφυλάσσομαι γιατι ανοίξατε μια σειρά ζητήματα)Οσο για τον καφέ ειδοποιείστε με και το κανονίζω.

Bayern4 είπε...

απλα παραδειγματα της βλακειας που διακρινει τον ελληνα...

Ανώνυμος είπε...

Αποκωδικοποίηση....: θρησκειών, μυθολογιών, ψυχής, σιωπής,.....
Σχηματοποίηση λόγου, κοσμογονία, θεογονία,....
URL : www.siopi.gr
Γεια....