Δευτέρα, Μαρτίου 06, 2006

Το «ρεμπέτικο» των γηπέδων

Τον Θρύλο μου τον αγαπώ,

δεν τον αφήνω μοναχό,

το σπίτι μου το άφησα,

την γκόμενα παράτησα

και ήρθα εδώ για να σου πω

πόσο πολύ σε αγαπώ»


H δεύτερη γενιά χουλιγκάνων στην Ελλάδα φαίνεται ότι θα είναι και η τελευταία στα ελληνικά γήπεδα

AYTO TO ΣΥΝΘΗΜΑ - στον ρυθμό τού «Είμαστε δυο, είμαστε τρεις...» - τραγουδούσε στο Καραϊσκάκη η πρώτη γενιά οργανωμένων φανατικών λίγο μετά την επαγγελματοποίηση του ποδοσφαίρου το 1980. H δεύτερη γενιά, στο νέο Καραϊσκάκη, το τραγουδάει ακόμη, αλλά με ένα νέο μήνυμα.
Διαβάστε ολόκληρο το αρθρο εδώ

13 σχόλια:

Ημίαιμος-Imiaimos είπε...

Ακόμη ένα καλό (και μεγάλο)θέμα. Να μου επιτρέψεις να προσθέσω στους λόγους που επέτρεψαν στους χούλιγκανς να εκφραστούν μέσω του ποδοσφαίρου, ακόμη ένα που οι ειδικοί δεν αναφέρουν:
Τους παράγοντες. Από τη μεταπολίτευση κυριάρχησαν στο ποδόσφαιρο οι κάθε λογής λαθρέμποροι (πετρελαιάδες, γαριδάδες, "πετράδες"[διαμάντια, ρουμπίνια κλπ], Κοσκωτοαεριτζήδες των Χρηματιστηρίων) και άλλοι πιό βαρύγδουποι (κοκκαλοΒαρδινογιαννοΜυτιλιναίοι)που για τον ίδιο λόγο αλλά και για να αποκτήσουν "πολιτική ισχύ" "χρήσιμη" στην οικονομική τους δραστηριότητα, χρηματοδοτούν επισήμως τη δράση των χουλιγκάνων.
Μη βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα για τους Βρετανούς γιατί με την είσοδο των αντίστοιχων Αμπράμοβιτς στο παιχνίδι εκτιμώ ότι σύντομα θα ξαναδούμε κάγκελα στα εγγλέζικα γήπεδα.

Ημίαιμος-Imiaimos είπε...

Ο δαίμονας έφαγε μετά το (....των Χρηματιστηρίων) τη φράση
"για να ξεπλένουν το μαύρο χρήμα από τις έκνομες δραστηριότητές τους"

Ανώνυμος είπε...

Κουβεντες χιλιοειπωμενες,αναλυσεις του κωλου,προτασεις για καταστολη,δηλωσεις αυτιστικων-εμπλεκομενων και μη.Εν μεσω ολων αυτων και η αστυνομιαπο που απειλει να μην αστυνομευει τα γηπεδα αφου...το ποδοσφαιρο αποτελει "ιδιοτικη επιχειρηματικη δραστηριοτητα".Η αποθεωση του παραλογισμου ή συντεχνιακες/συνδικαλιστικες κουτοπονηριες? Τι φταιει τελικα.Κατ΄αρχην φταιει η ηλιθιοτητα που με αυθαδεια και θρασος διεκδικει δικαιωμα στην αληθεια. Η ουσια σε δυο αραδες:οση απο την ενστικτωδη ενεργεια του ατομου δεν εσωτερικευεται (Νιτσε) πρεπει να αποδεσμευθει μεσα απο ελεγχομενες διαδικασιες στο πλαισιο της οργανωμενης λειτουργειας της κοινωνιας (κρατος).Αυτα! Τι πιο προσφορο απο το ποδοσφαιρο για κατι τετοιο? Προκειται δηλ. καθαρα για διαχειριση του προβληματος.Υπαρχει ενα ακομη ερωτημα:Το ποδοσφαιρο (και καθε παρομοια δραστηριοτητα)εκτονωνει ή αναπαραγει και επαυξανει ή ακομη δημιουργει τη βια? Η βια ενυπαρχει ως ενστικτωδης ενεργεια στο ατομο,οση απο αυτη δεν εσωτερικευεται μεσω του πολιτισμου,θρησκειας κλπ αναπαραγεται και εκδηλωνεται στο πλαισιο λειτουργειας της κοινωνιας.Εξαρταται λυπον απο την ιδια την κοινωνια τον πολιτισμο και την οργανωμενη λειτουργεια της (πολιτεια,κρατος) η διαχειριση της.Σε κοινωνιες (και/με κρατη)"μπουρδελα" η βια μπορει ακομη και να επαυξηθει,αντι να εκτονωθει ελεγχομενα,απο τις δραστηριοτητες αυτες (ποδοσφαιρο). Τι ειναι ομως οι χουλιγκανοι αυτοι οι συχρονοι αγριοι που τα σπανε και τα καινε? Ο χουλιγκανος κατ΄αρχην δεν αμφισβητει και κατ΄ακολουθεια δεν απειλει το συστημα.Δεν προκειται για τον ιδεοτυπο του αναρχικου,του αντιεξουσιαστη,ουτε για τον ατομικιστη ΜΟΝΑΔΙΚΟ του Μαξ Στιρνερ. Ειναι ο νεωτερικος μαλακας σε μορφη συνασπισμενης πλεμπας ο οποιος διασωζει το συλογικο "Εγω" απο τον μιδενισμο της ανωτερης ταξης. Αποδειξη:διακρινουμε σ΄αυτους την οργανωση,την ιεραρχια,την "αισθηση δικαιου",την υπαρξη ηθικων συμβασεων,την πιστη,το (ασκητικο)ιδεωδες,τον φιλετισμο,τον εθνικισμο,τον ανδρισμο/σεξισμο και μια σειρα αλλες σταθερες ενος οχι και τοσο αγνωστου αξιακου συστηματος απο τα οποια καποιες τουλαχιστον κοινωνικες δυναμεις προσπαθουν να απαλαγουν. Οι παραγωγοι(και οχι πλεον "παραγοντες") και οι εμπορευομενοι το ποδοσφαιρο εαν καταφερουν να εκδωξουν τη φυλη των Χουλιγκανων απο τα γηπεδα για να πουλησουν την πραματεια τους (το παραγομενο προϊον τους) στον νοικοκοιρη (η οικογενεια στο γηπεδο κ α τετοιες ανοησιες) το κρατος θα πρεπει να επινοησει και να δημιουργησει μια αλλη,νεα χωματερη για την διαχειρηση των αποβλητων αν δεν θελει να διαχυθουν ανεξελεκτα μεσα στην κοινωνια (πχ τα σκατα να πλυμηρισουν και να βγουνε στο σαλονι,την κουζινα κλπ). Τελος υπαρχει ενας πρακτικος τροπος επαληθευσης:να ανασταλουν οι αγωνες και να κλεισουν για εναν χρονο τα γηπεδα για να δουμε αν και που θα μετακομισει η βια και αν μετα θα συμαζευεται απο την διασπορα της μεσα στο κοινωνικο σωμα. Συνεπως τοσο ο νοικοκυρης οσο και ο νεοφιλευθερισμος ας μην τα θελουν ολα δικα τους. ΑΣ

Ανώνυμος είπε...

ΑΣ έγραψες.Το πρόβλημα είναι κατα πόσο οι παράγοντες πολιτίκοι και ποδοσφαιρικοί αντιλαμβάνονται και αποδέχονται τον ρόλο τους σαν τέτοιο? Είμαι σίγουρος οτι ακόμα και πολοί ειδικοί (κοινωνιολόγοι κλπ)δέν εχουν καταλάβει τι τους γίνεται,πως(και κυρίως γιατί;) παιζεταί το τόπι.Ποιά βία θα εξαλείψετε ρε ζώα;Ξεστραβωθείτε και διαχειριστήτε τη σοβαρά.Αμ αυτό το αλλο "ειναι θεμα παιδείας" πως σου φαίνετε;Δηλαδή στα σχολεία που παραγεται η παιδεια δεν υπαρχει βια; Εχω βαρεθεί και εγω να ακούω αυτές τα ίδια και τα ίδια γι αυτό σου προτείνω να ανοίξουμε μια φιλοσοφική σχολή ταυλιού,πως σου φαινεταί; ALEX

Πάνος είπε...

Αγαπητέ φίλε /φίλη (χάριν συντομίας – συγνώμη, ε;)
Για ενημέρωσή σου (και των πολυπληθών αναγνωστών σου) αντέγραψα και σου στέλνω το ποστ του ΗΜΙΑΙΜΟΥ (http://imiaimos.blogspot.com/) Περισσότερα σχετικά, στο ιστολόγιο του Ημίαιμου και στα «μτΚ». Θένξ!
-----------
Το TRISAN εξόκειλε πριν δυό μήνες στην ωραιότερη παραλία της Θάσου.
Γεμάτο μπαμπακόσπορο. Δεν είναι δα και κανένα «θηρίο» της θάλασσας.
Στη ναυτική ορολογία θα το λέγαμε «τραμπάκουλο», μεταμοντέρνο «λίμπερτυ», καραβάκι, δηλαδή, που παρακαλούσε να αποσυρθεί αλλά με την κατάσταση των ΝΑΤ (Ναυτικών Ασφαλιστικών Ταμείων) διεθνώς, όλο και παρέτεινε τον ενεργό του βίο, μέχρι που αγανάκτησε και αποφάσισε να δώσει τέλος στη σταδιοδρομία του εκεί στη μαγευτική ΘΑΣΟ.
Θα ήταν ακόμη μία θλιβερή ιστορία ναυαγίου (όπως όλα τα ναυάγια) αν δεν υπήρχε και η οικολογική διάσταση –που είναι μάλλον τουριστικοοικονομική- αφού το ναυάγιο «ρυπαίνει» και «μολύνει» την καλοκαιρινή αγελάδα με το γάλα για την εντόπια οικονομία, με τις διαρροές λαδιών, πετρελαίων κλπ, και με τον μουχλιασμένο, πια, βαμβακόσπορο να βρωμάει χυδαία.
Υπάρχουν όμως κι άλλες παράμέτροι που φαίνονται μικρολεπτομέρειες αλλά είναι άκρως αποκαλυπτικές για το τι επιφυλάσσει η Φύση όταν παραβιάζεις την διαχρονική ισορροπία της.
Αντιγράφω: «….άρχισε ήδη να παρατηρούνται αλλαγές στην ακτογραμμή. Η άμμος συγκεντρώνεται γύρω-γύρω από το ναυάγιο, απογυμνώνοντας άλλα σημεία της ακτής….»
Ένα τόσο δα καραβάκι, 500-700 τετραγωνικά μέτρα, 1000-2000 τόνων, άλλαξε τη συμπεριφορά της θάλασσας. Και σε δυό μήνες έχουμε:
Αλλαγές στην ακτογραμμή.
Απογύμνωση σημείων της ακτής και συγκέντρωση της άμμου γύρω από το ναυάγιο.
Για σκεφτείτε.
Πεντακόσια στρέμματα (πεντακόσιες χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα) διάδρομος προσγείωσης του αεροδρομίου ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ένα καράβι 7.500.000 τόνων (επτάμισυ εκατομμυρίων τόνων) ναυαγισμένο ως επέκταση μέσα στη θάλασσα.
Και, λένε, "τι να τις κάνουμε τις μελέτες; τις επιπτώσεις θα τις αντιμετωπίζουμε κατά την κατασκευή και όπως αυτές θα παρουσιάζονται".
Οι Αλήτες!

Καμπύλης Τάκης είπε...

Ημίαιμε μια παρατηρηση μονο:ο χουλιγκανισμός δεν ειναι προνόμιο των συλλόγων.Θυμιζω τον εθνο-χουλιγκανισμό με τη FYROM και πιο πρόσφατα μετα το μάτς με την αλβανία αλλά και στο euro 2004.Επομένως ακολουθωντας την πρόταση(;) του ΑΣ η λύση θα ηταν να κλείσει κανα χρόνο και η χωρα για να δούμε...Οσο για οσα λέει ο ΑΛΕΧ τι να πώ;Φαινεται οτι τόσο αυτός οσο και ο ΑΣ εχουν υπόψη τους μελέτες ή ερευνες για τους; χούλιγκαν που μου διαφεύγουν.(Σε παλαιότερες "ενστασεις" ενας χουλιγκάνος του Ολυμπιακού μου έλεγε οτι πολλά παιδιά αποτα εξάρχεια(κυριως αναρχικοί) μετείχαν σε επεισόδια.Δεν μπορω βεβαια να υποστηρίξω οτι για να το λέει ενας χουλιγκάνος ετσι θα ειναι.Αλλα επίσης ξερω οτι η μοναδική ερευνα που εγινε για το φαινόμενο με ουσιαστική δουλειά στους συνδέσμους(Πάντειο) ,μολις προ λίγων εβδομάδων παραδοθηκε στον ΟΠΑΠ .Δυστυχως δεν κατάφερα να την πάρω.Αλλά κάποια στιγμή θα βγεί και τότε ισως μπορέσουμε να μιλήσουμε πάνω σε μια νεά βάση και οχι σε "χιλιοειπωμένες κουβέντες" και "αναλύσεις του κώλου" οπως εκτιμα ο ΑΣ...
Πάνο χρωστάω (ακόμη) το θεμα του αεροδρομίου.

Ημίαιμος-Imiaimos είπε...

Συμφωνώ και για τους άλλους χουλιγκανισμούς (βάλε και τους κομματοχουλιγκάνους!).

Λύση εγώ δεν έχω, κι έχω κουραστεί να διαβάζω σχόλια που έχουν έτοιμες απαντήσεις για πάσα νόσο και πάσα μαλακία. Ρε παιδιά, κράτει λίγο ή βάλτε υποψηφιότητα να σας ψηφίσουμε να εφαρμόσετε τις λύσεις σας.

Σε πολλά θέματα ΤΑΚΗ είμαι ΑΣΧΕΤΟΣ. Σε άλλα ακόμη χειρότερα, ημιμαθής. Γι αυτό είμαι εδώ και ενημερώνομαι. Keep on walking!

Ανώνυμος είπε...

Προφανως στο "αναλυσεις του κωλου" δεν αναφερομουν στο αρθρο σας (και δεν το γραφω αυτο απο ευγενεια) αλλα σε ολα αυτα με τα οποια βομβαρδιζουν την..."κοινη γνωμη". Επισης το "να κλεισει η χωρα" ειναι αλλης ταξης μεγεθους ζητημα απο το να μην διεξαχθει πρωταθλημα ή πρωταθληματα ποδοσφαιρου μια χρονια για τον οποιο δηποτε λογο (προφανως δεν αποτελει προταση μου).Εαν κλεισουν τα μπουρδελα πχ τι εκτιματε,οτι θα ανυψωθει η "ηθικη αρετη" των πολιτων ή οτι θα αυξηθουν τα εγκληματα σεξουαλικης βιας? Για το πως αντιλαμβανεται η κοινωνικη πλειονοτης (δηλ αυτο που λεμε "κοινη γνωμη" ή μεσο λαικο μυαλο) το προβλημα και τις αιτιασεις του παιζει σημαντικοτατο ρολο και η ενημερωση που γινεται.Το τι συμβαινει με τα πνευματικα και εκπαιδευτικα ιδρυματα της χωρας ειναι γνωστο (πιθανως αλλες μελετες ειναι αυτες που εχουν οικονομικο ενδιαφερον για τους κκ καθηγητες) ετσι ο καθε στημενος ή ανιδεος στην καλιτερη περιπτωση,ειναι ο διαμορφωτης της κοινης γνωμης (Χ"νικολαου,Γεωργιου κλπ διανοουμενοι των καναλιων).Απο κει και περα τιθεται ζητημα αντιληπτικοτητας,βουλησης και διαχειριστικης επαρκειας της πολιτειας και των οργανων της τις οποιες καταδικνυουν και τα φαινομενα.Τον εθνοχουλιγκανισμο πχ δεν τον παραγει το ποδοσφαιρο αλλα εκδηλωνεται μεσω αυτου,ο "Μπαοκζισμος" δηλ το συνδρομο του αδικημενου ενεκα του..."αθηνοκεντρικου κρατους" επισης.Συνεπως ειναι ζητημα προορισμου και τροπου χρησης (λειτουργειας)του μεσου (ποδοσφαιρου)και οχι χρεωσης του με το φαινομενο της βιας δηλ αφορισμου του.Αλλιως...ας κερδισει ο καλυτερος ΑΣ

Καμπύλης Τάκης είπε...

Ημίαιμε η αλήθεια ειναι πως μερικές φορές νοιώθω οτι τα σχόλια πηγαίνουν τη συζήτηση πιο πέρα απο κεί που ενας αυτοπεριορισμός(λόγω -και- ημιμάθειας του συγγραφέα)επιβάλλει στη στηλη.Ασε δε που εχω παρατηρήσει οτι τα δευτερα ή τα τριτα σχόλια(οταν γινεται συζήτηση) ειναι τα πιο δυνατά σημεία των σχολιογράφων.Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο ΑΣ.Κι εγω πιστεύω οτι εκφράζονται (βια κλπ) μεσω του ποδοσφαίρου.Το ερωτημα ειναι γιατί;
Ειναι η μαζικότητα,ειναι αρχετυπικό(ιπποδρομος κλπ)ή ειναι η νομιμοποίηση του φυσικού ανταγωνισμού σε τομέα που δεν κοστίζει;
Τελικά νομίζω πως αυτο συμβαίνει στο ποδόσφαιρο επειδή(δεν το λέω εγω-το εχω διαβάσει) ειναι απο τη φυση του ενα δημοκρατικό περιβάλλον.Προϋποθέτει κοινα απόδεκτό πλαίσιο,ισοτητα μεταξυ των αντιπάλων και πάντα εμπεριέχει την πιθανότητα ανατροπής ακόμη κι αν η διαφορά δυναμικότητας ειναι μεγάλη.Και βέβαια οι οπαδοί ειναι ελέυθεροι να επιλέξουν ομάδα ή να την αλλάξουν.Ειναι ενα παιχνίδι δημοκρατίας που -οπως και η δημοκρατία- εμπεριέχει την αμφισβήτησή του(της) και με βίαιους τρόπους.Μεχρι βεβαια ενός σημείου.Όπότε η επιλογή των 2/3 πετάει το "απροσάρμοστο" 1/3 στα σκυλιά ητοι στα ΜΑΤ (ή κατ αντιστοιχία ) στο περιθωριο.Το θέμα λοιπόν ειναι "ποιός" και "πότε" επιλέγει αυτο το σημείο.

Ανώνυμος είπε...

Ελα τώρα ρε Τάκη που σε έπιασε και σένα η συστολή,απο πότε η 'μετριοφροσύνη' αποτελεί αρετή;Σα χριστιανόπουλο κάνεις. Τι είναι αυτό που δεν ξέρεις; Τι ακριβώς λειτουργεία της κοινωνίας αποτελεί το ποδόσφαιρο και πως πρεπει να επιτελειται αυτη; Ομως επειδή υπάρχει αυτή η τσικιριτζίδικη κατάσταση μέσα στήν κοινωνία και στήν πολιτεία γιαυτό βγαίνουνε τα σκατά στο δρόμο όπως σωστά λέει και ο ΑΣ.Ομως ποιός κάνει σωστά τη δουλειά του σε αυτή τη χώρα για να την κάνουν και οι ποδοσφαιριτζήδες; Oι πανεπιστημιακοί,οι δημοσιογράφοι,οι γιατροί,οι οπωροπώλες η ο Χριστόδουλας (αυτή τη ανοησία που κάνει τελοσπάντων); Οι μόνοι που κάπως-οσο-προσπαθούν σε αυτή τη χώρα είναι μερικοί πολιτικοί αλλά που να κυβερνηθεί αυτός ο εκλεκτός λαός,ποιός τολμά να του πάει κόντρα;Οι Εγγλεζάρες που-ελέω επιχειριματικότητας-έδιωξαν τους χούλιγκανς απο τα γήπεδα που πήγαν;Εχεις δεί την ταινία ΓΡΑΜΜΑ ΣΤΟ ΜΠΡΕΖΝΙΕΦ,έχεις μπεί στα γκέτο,ξέρεις τι παιδική εγγληματικότητα έχουν; Και είναι και ασυνγκρίτως πιο σοβαροί σαν κράτος και κοινωνία απο εμάς. Αλλα σαν κολόγαυρος που είσαι έτσι και αυτό σε ενδιαφέρει..."να βγεί κερδισμένο το ποδόσφαιρο" ΑΛΕΧ

Ανώνυμος είπε...

Και κάτι αλλο επίσης.Σωστά ανέλυσες τη φύση του ποδοσφαίρου,γιατί δηλαδή αυτό προσφέρεται για εκτόνωση,ομως ενα να ξέρεις,κόμα αλλάζεις,θρησκεία αλλάζεις,φυλο αλλάζεις,φίλους το ιδιο,ομάδα ομως δεν αλλάζεις εκτος και αν υπερβατικός σαν και εμένα που απο ΦΩΣΤΗΡΑΣ εγινα ΙΑΧΩΒΑΣ δηλαδή εικονοκλάστης.Αντε γεια!!! ΑΛΕΧ

ναύτης είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Καμπύλης Τάκης είπε...

Αλεχ τι να πω με συγκινησες...